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  #1  
Alt 21.07.2010, 07:58
Neuling
Lord_Cyberstorm ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
 
Registriert seit: 20.07.2010
Alter: 13
Ausrufezeichen Artgerechte Haltung?

Hallo, ich habe mir vor ca. 3 Wochen eine Königin und ein paar Arbeiterinnen eingefangen (vermutlich Lasius niger), die ich nun ca 25 m vom Haus entfernt in unserer Holzhütte unterbringe. Ich halte sie in einem ehemaligen Aquarium das keinen Deckel besitzt, deshalb auch die Entfernung zum Haus. Das Klima in der Hütte ist eher kühl und feucht, weshalb ich nicht weiß, ob das gut für die Tiere ist. Ich besprühe sie täglich mit Wasser und bringe ihnen ca. jeden zweiten Tag Honig und 1-2 tote Fruchtfliegen. Als Nest benutze ich eine Schicht Erde in die sie bereits selbstständig Gänge gegraben haben. Außerdem bin ich mir nicht sicher ob die Königin schon begattet wurde, da sie noch Flügel hat. Als ich die Ameisen ins Aquarium gesetzt hatte, grub sie sich allerdings gleich als erstes ein und die Arbeiterinnen gruben gleich Gänge um sie herum.Die Königin ist seitdem nicht mehr zum Vorschein gekommen.

Bitte Kritiken, Tipps und Kommentare dazu abgeben.

Geändert von Smaug (21.07.2010 um 08:21 Uhr). Grund: wissenschaftl. Name
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  #2  
Alt 21.07.2010, 08:19
Benutzerbild von Kottan
Halter
Kottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer Anblick
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Region Hannover
AW: Artgerechte Haltung?

Hallo!
Zitat:
Zitat von Lord_Cyberstorm Beitrag anzeigen
Bitte Kritiken, Tipps und Kommentare dazu abgeben.
Völlig unverantwortliches Verhalten. Du hast dich offensichtlich keine Spur informiert. Mal davon ausgehend, dass es Lasius niger ist: Die Arbeiterinnen haben zu der Gyne keinerlei Beziehung (sondern nur zu ihrer eigenen Königin). Sie werden die Gyne bestenfalls ignorieren, vielleicht aber auch zu Futter verarbeiten. Wenn die Gyne begattet wäre, was man faktisch auszuschließen kann, wären auch Arbeiterinnen überflüssig, weil sie claustral gründet.

Für deine Gyne dürfte es mittlerweile sowieso zu spät sein. Da jetzt irgendwas zu raten, wäre sinnlos.

Bewerter: "Frechheit was du mit dem kleinen aufführst!"
Sorry, wir haben hier etliche Jüngere, denen man sowas nicht vorhalten muss.


Jan
__________________
Haltungsberichte:
http://temnothorax.blogspot.com/ (Stand: 5. Juli)
http://lasiusniger2009.blogspot.com/
(Bin nicht mehr aktiv. Werde aber die Signatur aktuell halten.)

Geändert von Kottan (21.07.2010 um 11:47 Uhr).
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  #3  
Alt 21.07.2010, 08:24
Benutzerbild von Wiseman
Erfahrener Halter
Wiseman ist ein sehr geschätzer MenschWiseman ist ein sehr geschätzer MenschWiseman ist ein sehr geschätzer MenschWiseman ist ein sehr geschätzer MenschWiseman ist ein sehr geschätzer MenschWiseman ist ein sehr geschätzer Mensch
 
Registriert seit: 06.04.2004
Ort: Dresden
Alter: 35
AW: Artgerechte Haltung?

Hallo Lord_Cyberstorm,

verstehe ich das richtig, Du hast Dir eine geflügelte Königin geschnappt und ein paar Arbeiterinnen dazu?

Dann muss ich Dir leider sagen, dass das nichts wird. Die geflügelte Königin ist mit Sicherheit nicht begattet. Da die Arbeiterinnen sie scheinbar nicht angegriffen haben, stammt sie zwar wahrscheinlich aus demselben Nest, aber auch das ist ein Hinweis auf eine Nichtbegattung.
Begattete Königinnen verändern ihren Duft und werden von den Arbeiterinnen des Nestes, aus dem sie stammen, als fremd erkannt und angegriffen (vorausgesetzt, es handelt sich tatsächlich um Lasiu niger bzw. eine nahe verwandte Art).

Ich empfehle Dir, auf die Pirsch zu gehen und eine der derzeit überall bei schönem Wetter auf den Straßen herumlaufenden entflügelten Lasius niger-Königinnen zu fangen und es mit dieser zu versuchen. Diese benötigt zur Koloniegründung auch keine Arbeiterinnen und auch kein zusätzliches Futter.

Am besten Du besorgst Dir ein Reagenzglas (z.B. in der Apotheke). Dort gibst Du zu einem Viertel bis Drittel Wasser hinein, dann steckst Du ein fest zusammengepresstes Stückchen Watte soweit hinein, dass es halb in das Wasser ragt (es muss richtig festsitzen, damit das Wasser nicht in den Rest des Reagenzglases läuft). Nun benutzt Du ein ebenfalls fest zusammengepresstes Stück Watte als Verschlussstopfen (er muss natürlich jederzeit entfernbar sein). In den trockenen Zwischenraum zwischen die beiden Wattestückchen setzt Du die gefangene Königin.

Hier findest Du eine genaue Anleitung mit Zeichnung:
http://www.ameisenwiki.de/index.php/Reagenzglas

Dann musst Du das Reagenzglas abdunkeln und eigentlich nur warten. Die Königin wird anfangen Eier zu legen. Diese entwickeln sich zu Larven, welche in mehreren Stadien heranwachsen und sich schließlich verpuppen. Nach ca. einem Monat (abhängig von den Außentemperaturen) schlüpfen die ersten Arbeiterinnen.

Die Königin ernährt sich in dieser Zeit ausschließlich von ihren Fettreserven im Hinterleib sowie der nun nicht mehr benötigten Flugmuskulatur im Rücken, welche nach und nach abgebaut und in Nährstoffe umgewandelt wird.

Sind die ersten Arbeiterinnen da, solltest Du das Reagenzglas geöffnet in das Becken legen. Dieses kannst Du entweder naturnah gestalten (wodurch sich die Tiere aber früher oder später in die Erde eingraben werden) oder Du bietest ihnen ein künstliches Nest an und benutzt als Bodenuntergrund ein trockenes Sand/Lehm-Gemisch (heller Sand ist von Vorteil bei dunklen Ameisenarten, da er die Beobachtung erleichtert).

Künstliche Nesttypen findest Du hier unter der Überschrift "Nesttypen":
http://www.ameisenwiki.de/index.php/Hauptseite

Um einen Ausbruch der Tiere zu verhindern, kannst Du, da Du keinen Deckel zur Verfügung hast, es mit einer der hier beschriebenen Ausbruchsicherungen versuchen:
http://www.ameisenwiki.de/index.php/Ausbruchsicherung


Viele Grüße,

Wiseman

Edit: @Kottan
Guck Dir mal sein Alter und sein Anmeldedatum an. Er hat wahrscheinlich spontan gehandelt und erst später erfahren, dass die Ameisenhaltung recht weit verbreitet ist und es im Internet jede Menge Informationen dazu gibt
Ich wage mal kühn zu behaupten, dass nicht wenige der heutigen Haltungsprofis auf diese oder ähnliche Art und Weise mit der Haltung begonnen haben. Also, sei ein bißchen nachsichtig und wirf ihm nicht einen solchen verbalen Brocken vor die Füße
__________________
www.ameisenschutzwarte-sachsen.de

Geändert von Wiseman (21.07.2010 um 08:29 Uhr).
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  #4  
Alt 30.07.2010, 11:34
Neuling
Lord_Cyberstorm ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
 
Registriert seit: 20.07.2010
Alter: 13
AW: Artgerechte Haltung?

Danke für die Antworten.




PSie Gyne und die Arbeiter habe ich aus dem gleichem bau.
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  #5  
Alt 30.07.2010, 15:39
Benutzerbild von KayRay
Fortgeschrittener Halter
KayRay ist einfach richtig nettKayRay ist einfach richtig nettKayRay ist einfach richtig nettKayRay ist einfach richtig nettKayRay ist einfach richtig nettKayRay ist einfach richtig nettKayRay ist einfach richtig nett
 
Registriert seit: 17.07.2009
Ort: Bei Bonn
Alter: 18
AW: Artgerechte Haltung?

Also zuerst mal habe ich auch schon, mehr oder minder erfolgreich, begattete Junggynen und Arbeiterinnen aus vermutlich einem Nest zusammen gesetzt. Kritik ist natürlich angebracht aber vlt. in einem anderen "Ton". ^^
Ich bin in dem Alter ähnlich unbedarft an solche Dinge ran gegangen, weil mir einfach die Infos fehlten.

@ Lord Cyberstorm
so jetzt bist du ja hier im Forum und kannst dir ersmal Grundlagenkenntniss aneignen.
Vieleicht suchst du mal nach einer ungeflügelten Gyne und lässt sie standardmäßig im RG gründen. So kannst du besser beobachten und die Bedingungen steuern.
Danach kannst du sie immernoch umsetzen.

Lg Kayray
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  #6  
Alt 30.07.2010, 15:57
Einsteiger
Vespa Crabro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
 
Registriert seit: 21.02.2010
Ort: Gütersloh
Alter: 21
AW: Artgerechte Haltung?

Ich bin da Kottan's Meinung. Es handelt sich hier nicht um Spielsachen, sondern um lebende Tiere. Mit 13 hat man bereits Biologie-Unterricht, und wenn man da was mit Tieren machen will, dann sollte man sich wirklich vorher gut informieren. Mit 5 oder 6 so etwas zu machen ist zwar auch nicht schön, aber verständlicher.

Mir egal, ob das jetzt übertrieben Tierschützer-mäßig klingt. Aus der Natur entnommenem Leben begeht man bitte mit etwas mehr Respekt.
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  #7  
Alt 30.07.2010, 18:42
Halter
Krabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekanntKrabbeltierfan ist jedem bekannt
 
Registriert seit: 28.08.2009
Alter: 19
AW: Artgerechte Haltung?

Hier wird aber scharf geschossen

Ich sehe das ähnlich wie Wieseman.
Mit 13 kann man schon den ein oder anderen Fehler aus Unwissenheit machen, nicht jeder ist in dem Alter ein Internet-Fuchs der Informationen sammelt und mit dem Verstand eines Erwachsenen seine Taten durchdenkt (Wobei das nichtmal viele Erwachsene können). Ein Tag im Garten und eine halb gesehene Doku reichen aus, um den spontanen Gedanken der Ameisenhaltung entstehen zu lassen. Er hat hier schließlich kein Waldameisennest ausgeräuchert und die Königin geraubt, sondern nur eine schwärmende Lasius-Königin zu früh gefangen.

Wenn er sich nun gut informiert, kann doch noch ein guter Ameisenhalter aus ihm werden.
__________________
Was das ist ein Ameisenforum? Ich dachte hier gehts um Schnecken... ?
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  #8  
Alt 30.07.2010, 20:31
Benutzerbild von Kottan
Halter
Kottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer Anblick
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Region Hannover
AW: Artgerechte Haltung?

Zitat:
Zitat von Krabbeltierfan Beitrag anzeigen
Ein Tag im Garten und eine halb gesehene Doku reichen aus, um den spontanen Gedanken der Ameisenhaltung entstehen zu lassen.
Du hast also offensichlich auch nicht aufmerksam gelesen.

Da das mir eben wieder zwei Negative eingebracht hat (Dank aber auch für die positiven), nochmal zur Klarstellung: Spontan handeln und dann sich erst informieren, kann durchaus ok sein. Schließlich ist das Bestimmungsforum voll von solchen Fällen.

Aber: Sich Tiere ins Haus zu holen und dann erst nach 3(!) Wochen auf die Idee zu kommen, sich mal zu informieren, geht einfach nicht. Da ist, finde ich, auch bei einem 13-Jährigen eine klare Ansage nötig.

Jan
__________________
Haltungsberichte:
http://temnothorax.blogspot.com/ (Stand: 5. Juli)
http://lasiusniger2009.blogspot.com/
(Bin nicht mehr aktiv. Werde aber die Signatur aktuell halten.)

Geändert von Kottan (30.07.2010 um 20:34 Uhr).
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  #9  
Alt 30.07.2010, 21:28
Einsteiger
Vespa Crabro befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
 
Registriert seit: 21.02.2010
Ort: Gütersloh
Alter: 21
AW: Artgerechte Haltung?

Also zu dem Internet-Problem bei jungen Menschen: Ich habe Anno 2002 mit 13 Jahren die ersten Schritte ins Internet gewagt, hauptsächlich wegen Bau-Anleitungen zu Hornissenkasten und Infos über die Tiere (will jetzt nicht als Artenschützer prahlen oder so). Ich bin damals wirklich nur wegen Infos überhaupt auf die Idee gekommen, meinen größeren Bruder zu fragen, ob ich mal ins Netz darf (keine Flatrate damals).

8 Jahre sind zwar nicht so viel wie es klingt, aber ich denke doch, das Internet und dessen Nutzbarkeit ist zumindest gegenüber der 90er Jahre deutlich populärer geworden und das nicht nur in den ersten 2 Jahren des derzeitigen Jahrtausends.

Es ist nicht zu viel verlangt, zu sagen, dass auch ein 13-jähriger google benutzen und sich informieren kann, ob man Ameisen halten kann. Das ist eben der moderne Stand der Technik. Ich bin vom Thema Ameisen seit Februar gefesselt. Habe mich an eine Disney-Sendung erinnert, wo Ameisen in einer Farm gehalten wurden, gegooglet, und tatsächlich was gefunden.

Es ist ja grundsätzlich gar nicht böse gemeint. Es gibt ja auch so etwas wie den gut gemeinten Arsch-Tritt. gerade während meiner Lehre habe ich deswegen wirklich etwas aus Fehlern gelernt, weil der Chef auch mal gesagt hat, was wirklich in die Hose ging. Wenn jemand schwimmen lernen soll, dann wirf ihn ins Wasser.

Wenn er ein verantwortungsbewusster Tierfreund ist oder zumindest die Grundlagen dafür mitbringt, wird er nicht gleich wegen negativen Antworten aufgeben. Ich finde es aber falsch zu sagen "Es sind nur Ameisen". Was lebt bedarf Fürsorge und Verantwortung. Fehler passieren immer, aber die richtige Einstellung ist das Grundkapital.

Gruß,
Marco
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  #10  
Alt 30.07.2010, 23:32
Einsteiger
MurofNesiema befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
 
Registriert seit: 20.07.2010
AW: Artgerechte Haltung?

Alter Schwede bei beiden Topics ist mir nur das hier eingefallen:


Geändert von MurofNesiema (30.07.2010 um 23:36 Uhr).
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