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  #1  
Alt 02.01.2010, 19:37
ErneErne ist offline   Sponsor
Halter
Erne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer Anblick
 
Registriert seit: 14.12.2005
Alter: 57
Diskussionen: Kolonien-Totentafel

[Modedit chrizzy: Hier sind Diskussionen, Vorschläge etc. zur Kolonien-Totentafel erwünscht.

Hier (Klick) findet sich der Originalthread.]



Würde es begrüßen, wenn Ihr hier nur Verluste rein schreibt.
Vermutungen über Ursachen, ohne genaue Details, sind nur Spekulationen!
Führen dazu das Ameisenhalter, die gerade mit der Haltung angefangen haben, falsche Schlüsse ziehen und ihre Völker auch zugrunde richten.
Ameisenhaltung ist vielfältig, Ursachen und Wirkungen, gibt viele Faktoren, die da mit entscheiden, schnell kommen da die unterschiedlichsten Bewertungen bei raus.
Vermutungen helfen da nichts, genauere, im Detail beschriebene Vorgänge, nur damit kommen wir mit unserer Haltung voran und können daraus lernen.

Grüße

Geändert von Streaker87 (18.07.2010 um 12:26 Uhr). Grund: rot unterlegt
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  #2  
Alt 02.01.2010, 20:04
Benutzerbild von stefan87
Halter
stefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärestefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärestefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärestefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
 
Registriert seit: 12.10.2008
@ Erne:

ist nicht böse gemeint, aber ich versteh bei deinen Beiträgen immer nur "Bahnhof".......
Du sprichst für mich in Rätseln.

Was genau ist jetzt an diesem (Super-)Thread oder einzelnen Beiträgen nicht richtig ?, oder:
was meinst du eigentlich?

Grüße.
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  #3  
Alt 02.01.2010, 20:09
Benutzerbild von Imago
Fortgeschrittener Halter
Imago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende Zukunft
 
Registriert seit: 26.07.2008
Alter: 27
Hallo stefan87!

Ein Einzeiler mit Angabe der Art/ wahlweise des Herkunftsortes und der etwaigen Koloniegröße sollte reichen, Spekulationen über die Todesursache sollen der Übersichthalber und Sinnhaftigkeit keinen Platz finden.

Ich Stimme Erne voll und ganz zu!
EDIT: Kottan stimme ich auch zu!

LG Imago
__________________
-ICH HABE DIESEN BEITRAG AUSSCHLIEßLICH IM SINNE EINES KONKRETEN INFORMATIONSAUSTAUSCHES VERFASST-

Imago ist bei: eusozial.de

Geändert von Imago (02.01.2010 um 20:15 Uhr).
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  #4  
Alt 02.01.2010, 20:12
Benutzerbild von Kottan
Halter
Kottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer AnblickKottan ist ein wunderbarer Anblick
 
Registriert seit: 15.06.2009
Ort: Region Hannover
AW: Kolonien-Totentafel

Hallo stefan87,

Zitat:
Erfroren bei sehr starken Minuswerten. Ich hatte gehofft, sie könnten diese kurzzeitig verkraften
Das steht dann hier unwidersprochen (weil eigentlich kein Diskussionsthread) und führt eben dazu, dass Laien im Umkehrschluss feststellen, dass Myrmica keine starten Minusgrade kurzzeitig abkann.

An die Mods: Vielleicht das ab Ernes Artikel in einen Thread auslagern.
Danke, chrizzy!

Jan
__________________
Haltungsberichte:
http://temnothorax.blogspot.com/ (Stand: 5. Juli)
http://lasiusniger2009.blogspot.com/
(Bin nicht mehr aktiv. Werde aber die Signatur aktuell halten.)

Geändert von Kottan (03.01.2010 um 10:50 Uhr).
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  #5  
Alt 02.01.2010, 20:15
Benutzerbild von TRIA
Fortgeschrittener Halter
TRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende ZukunftTRIA hat eine strahlende Zukunft
 
Registriert seit: 21.07.2004
Ort: Tessin
Alter: 48
AW: Kolonien-Totentafel

Sorry das ich meinen Senf bei gebe, aber wo sind den Spekulationen? Lese nur Fakten, ersoffen, erfrohren, gekillt....

edit: ok das mit kurzzeitig hat was.
__________________
Eines Tages wird sich die Sonne zum roten Riesen aufblähen, die Erde verschlingen und das Universum wird über uns herzlich lachen.

Geändert von TRIA (02.01.2010 um 20:18 Uhr).
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  #6  
Alt 02.01.2010, 20:24
Benutzerbild von Imago
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Imago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende Zukunft
 
Registriert seit: 26.07.2008
Alter: 27
Hi TRIA!

Sehe in solch einer Aussage auch kein Problem:
Zitat:
Durch nachträgliche Befüllung des Wassertanks vom RG ist erst nach einigen Stunden Wasser durch die Watte ausgetreten und hat die vordere Kammer überschwemmt. Dabei sind Königin sowie alle Arbeiterinnen ertrunken.
Wobei mir bei solchen Aussagen viele Fragen im Kopf herumschwirren:
Zitat:
Grund: Die 2 Arbeiterinnen haben die Königin zerhäxelt
(Mal schnell aus den Beiträgen vorheriger Seite kopiert und solche Beispiele gibts hier mit Sicherheit noch zu genüge.)

Ok, aber warum?

Also ist der Todesgrund geklärt, man kann aber tatsächlich nichts mit der Aussage anfangen, da der Verhaltensauslöser unbekannt ist.

Solche Aussagen animieren doch ungemein zum Nachhaken. Ein Diskussionsthread zu Thema wäre nicht verkehrt (gibt es vielleicht sogar einen?)

Ich finde außerdem das es den Thread ungemein unübersichtlich machen würde. Außerdem verleitet es zu Fehlinterpretationen. Kurze knappe Infos schaffen Übersicht und bewahren außerdem vor falschen Rückschlüssen.

LG Imago
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Geändert von Imago (02.01.2010 um 20:27 Uhr).
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  #7  
Alt 02.01.2010, 20:29
Benutzerbild von stefan87
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stefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärestefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärestefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphärestefan87 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
 
Registriert seit: 12.10.2008
AW: Kolonien-Totentafel

Erne, Imago, Kottan:

Aha, hab es verstanden!

Hier also mein Beitrag (nach euren Wünschen):

"Lasius emarginatus , ca. 2000 Tiere, alle tot, über die spekulative Todesursache möchte ich in diesem Thread nichts öffentlich sagen, da wissenschaftlich nicht belegbar....."

So etwa?

Man Leute, dieser Thread funktioniert seit über 3 Jahren ohne Probleme,
lasst ihn doch einfach, wie er ist!

Grüße.
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  #8  
Alt 02.01.2010, 20:39
Benutzerbild von Imago
Fortgeschrittener Halter
Imago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende ZukunftImago hat eine strahlende Zukunft
 
Registriert seit: 26.07.2008
Alter: 27
@stefan87

Es ging lediglich um einen Vorschlag, man muss sich nicht daran halten, wenn einem der Sinn darin missfällt.

Mir persönlich gefällt die vorgeschlagene Struktur aus bereits erwähnten Gründen. Der Sinn ist finde ich auch eindeutig und lässt wenig Spielraum zum Verneinen.

Jedem wie es ihm Recht ist.

Zitat:
"Lasius emarginatus , ca. 2000 Tiere, alle tot, über die spekulative Todesursache möchte ich in diesem Thread nichts öffentlich sagen, da wissenschaftlich nicht belegbar....."
Dieser Satz beweist, dass Du den Strukturvorschlag verstanden hast...

Zitat:
Man Leute, dieser Thread funktioniert seit über 3 Jahren ohne Probleme,
lasst ihn doch einfach, wie er ist!
...und dieser beweist, dass Du den Sinn noch nicht aufgegriffen hast.

LG Imago
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Geändert von Imago (02.01.2010 um 20:52 Uhr).
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  #9  
Alt 02.01.2010, 20:40
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Registriert seit: 03.12.2008
Ort: Imaginationland
Alter: 24
Sry muss auch mal kurz meinen Senf abgeben...

Zitat:
Erfroren bei sehr starken Minuswerten. Ich hatte gehofft, sie könnten diese kurzzeitig verkraften, doch als ich wegen fortwährender Kälte vorhatte, sie reinzubringen, war es für die Ameisen bereits zu spät.
Sicher das die Tot waren? Bei Minusgraden sehen nämlich alle einheimischen Arten aus wie tot, liegen zusammengekrümmt auf der Seite, bewegen sich nicht mehr. Wenn man sie in diesem Zustand erwärmt kann es mehrere Stunden dauern bis überhaupt wieder eine Regung sichtbar ist.
Ausserdem glaub ich kaum das sie erfroren sind, ich mein in Bonn wurden im Dezember nichtmal -15°C Lufttemperatur erreicht. Zum Vergleich meine Myrmica ruginodis haben laut Thermometer im Formikarium immerhin -13°C überstehen müssen (wenn nicht sogar noch kälter da ich nur 1mal am Tag nachgesehen habe) und sind noch alle putzmunter. Ebenso 1 Camponotus herculeanus, 1 Camponotus ligniperda, 2 Kolonien Lasius cf. flavus und eine Kolonie Manica rubida.
Wenn sie wirklich tot waren dann sehr viel wahrscheinlicher wegen Austrocknung (worauf viele Ameisenarten, vor allem diverse Myrmica spp. in der Winterruhe sehr empfindlich reagieren, Vergleiche Wintertraube bei Camponotus) und nicht wegen der Kälte!

So gesehen kann ich Erne nur recht geben, derartige Spekulationen hier im Thread sind unangebracht und schüren nur falsche Ängste.

MFG
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  #10  
Alt 02.01.2010, 21:46
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Erne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer AnblickErne ist ein wunderbarer Anblick
 
Registriert seit: 14.12.2005
Alter: 57
Sorry, so eine Diskussion war von mir nicht gedacht.
Einfach mehr Fakten die Helfen es besser zu machen.

Tod in der Winterruhe?
Unsere einheimischen Ameisen kommen gut mit Minusgraden zu Recht, schaut einfach in diesen Thread.
http://www.antstore.net/viewtopic.ph...p=95056#p95056
Vermutungen können zutreffen, nur da muss mehr her an Informationen.
Informationen die Helfen mitzudenken, um nicht die gleichen Fehler zu machen.
Ansonsten ist dieser Thread für mich nur eine Beweihräucherung der Toten.

Für mich ganz in Ordnung, Todesmeldungen, um aufzuzeigen, dass Ameisenhaltung auch schief gehen kann, keine zusätzlichen Vermutungen und Spekulationen.

Erklärungsversuche zum Ableben von Ameisen, ohne detaillierte Haltungsbedingungen, Hintergrundinformationen nur mit gedachten Todesursachen sind nichts Wert.

Mag jetzt sein das meine Post hier nicht reinpassen, könnt ihr von mir aus auch als Spam abhacken.
Für mich ist es ganz einfach falsch Vermutungen hier in diesen Thread einzubringen, ohne genauere Hintergrundsangaben.
Einfach eine Totenmeldung, "Thema dieses Threads" und mehr nicht!

Grüße
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