Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Bestimmungsanfragen - bitte auf genaue Angaben achten.
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Abaton23

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#17 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Abaton23 » 6. Februar 2019, 10:30

Heute kommen die Formicas dran:

2.jpg

3.jpg

Zur Erinnerung:
Kennt jemand eine brauchbare Handyapp zu Schwarmflugzeiten?

Gruß, der Manny
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Sir Joe

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#18 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Sir Joe » 6. Februar 2019, 18:54

Hallo Manny,

ich weiß, das nervt bestimmt schon, aber auch zu deinem aktuellen Text bezĂŒglich Colobopsis truncata habe ich wieder eine Anmerkung.

Die Überschrift der Bilder:
Colenopsis truncata (frĂŒher Camponotus zugeordnet, heute eigenstĂ€ndige Art)

Hier verbergen sich wieder ein paar Fehler. Als erstes wieder der Schreibfehler beim Namen der Art! Des weiteren ist die Art nicht erst seit heute als eigenstÀndig zu betrachten, sie wurde 1808 das erste Mal von Spinola beschrieben und ist seit dem als eigene Art bekannt. Sie war vor 2016 nur halt eine Art, die der Gattung Camponotus und der Untergattung Colobobsis zugeordnet wurde. Deshalb auch die damalige schreibweise Camponotus (Colobopsis) truncatus.
Mittlerweile haben die Taxonomen die damalige Untergattung Colobopsis in ihrem Rang allerdings höher gestellt und zu einer eigenen Gattung erhoben. Die Gattungen Camponotus und Colobopsis stehen somit taxonomisch gesehen auf der gleichen Ebene.

Mein Vorschlag fĂŒr die Überschrift wenn du die Art denn unbedingt noch bei Camponotus unterbringen möchtest:

Colobopsis truncata, ehem. Camponotus (Colobopsis) truncatus

Einfacher wĂ€re es mMn jedoch noch die Gattung Colobopsis in deinem Handbuch mit aufzunehmen und die Art dort hinein zu stecken. Es ließen sich zu der Art bestimmt auch noch mehr als dieser eine Satz schreiben, schließlich ist die TĂŒrschließermorphe einzigartig in Deutschland.

Serafine hat geschrieben:Ist Camponotus ohne die Colobopsisarten denn ĂŒberhaupt monohphyletisch oder ist das ein Ă€hnlicher Krampf wie bei den Tetramorium, wo man die parasitĂ€ren Spezies als eigene Artengruppe (Teleutomyrmex) aussortiert und dadurch das Genus Tetramorium paraphyletisch macht?

Das weiß ich nicht und sollte hier auch eigentlich nicht zur Diskussion stehen, das ĂŒberlassen wir dann wohl doch besser den Wissenschaftlern. Mein BauchgefĂŒhl sagt mir aber, dass Camponotus auch ohne Colobobsis noch als monophyletisch zu betrachten ist. Die Tatsache, dass Colobopsis spp. nach heutigem Stand alle Nackpuppen haben und eine Soldatenkaste bilden, zeigt glaube ich wie deutlich die Unterschiede zu Camponotus spp. sind.

Schöne GrĂŒĂŸe,
Sir Joe
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#19 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Abaton23 » 6. Februar 2019, 20:17

Hallo Sir Joe,
Eieiei, das ist aber auch ein verflixter Name. Ich habs im PDF korrigiert. Die spÀtere Schlussansicht soll es dann zeigen.

Das gesamte PDF umfasst derzeit 14 BlĂ€tter. Es soll Jugendliche nicht ĂŒberfordern, sondern Lust auf mehr machen. Deshalb will ich es so bĂŒndig wie möglich halten. Wer Lust auf mehr bekommt, dem empfehle ich "Die Ameisen Mittel- und Nordeuropas" von Bernhard Seifert. Zu diesem will und kann ich keine Konkurrenz sein. Deshalb will ich diese Jugend nur mit einem Vermerk auf die VielfĂ€ltigkeit unserer Arten hinweisen, ohne langatmig zu werden. Ich hab den Vermerk jetzt so drin, wie von Dir vorgeschlagen.

Gruß, der Manny



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#20 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Abaton23 » 7. Februar 2019, 21:00

Hier noch eine ErklÀrtafel, wann man Ameisenköniginnen sucht und die letzte Tafel mit Arten.

ErklÀrtafeln gab es:
- Wichtige Utensilien
- Eine Ameisenkönigin erkennen
- Wie finde ich eine Ameisenkönigin?

Als Gattungen waren die:
- Lasius
- Myrmica und Manica
- Formicas mit F.sensu stricto
- Camponotus und Colobopsis

Einzelne Arten:
- Polyergus rufescens
- Tetramorium caespitum
- Temnothorax unifasciatus
- Solenopsis fugax

1.jpg

2.jpg
Zuletzt geÀndert von Ameisenstarter am 7. Februar 2019, 22:01, insgesamt 2-mal geÀndert.
Grund: Das Artepitheton wird in keinem Fall abgekĂŒrzt// Artnamen vervollstĂ€ndigt
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#21 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Erne » 7. Februar 2019, 21:59

Hallo Manfred,
kniest Dich richtig rein und was Du zusammengetragen hast, mit entsprechenden Freigaben der Urheber, alle Achtung.
FĂŒr den Wissensenteil des Ameisenforums könnte das durchaus auch interessant sein.

GrĂŒĂŸe Wolfgang
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#22 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Gast » 9. Februar 2019, 12:13

Serafine hat geschrieben:Ist Camponotus ohne die Colobopsisarten denn ĂŒberhaupt monophyletisch oder ist das ein Ă€hnlicher Krampf wie bei den Tetramorium, wo man die parasitĂ€ren Spezies als eigene Artengruppe (Teleutomyrmex) aussortiert und dadurch das Genus Tetramorium paraphyletisch macht?

Da wars genau anders. Vorher war Camponotus polyphyletisch und 2016 haben Ward et al. Camponotus monophyletisch gemacht, indem sie diverse Arten anderen Gattungen zugeordnet haben, eben z. B. Colobopsis oder Dinomyrmex, siehe "Evolutionary Relationships" auf http://www.antwiki.org/wiki/Colobopsis.



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#23 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Abaton23 » 9. Februar 2019, 21:50

Das Exkursionshandbuch ist soweit fertig.
Es war von Anfang an Ziel, es so kurz wie möglich zu gestalten, damit es Jugendliche nicht ĂŒberfordert.
Es wird keine erschöpfende Artbestimmung leisten können. Es bezieht sich eher auf den Schwerpunkt der Funde.

Jungen Forschern muss man immer auch gestatten, Fehler zu machen. Kein Meister ist je vom Himmel gefallen.
Wollen diese jungen Forscher tiefer in die Materie eintauchen, werdet Ihr ihnen hier im Forum helfen können.

Hier die Schaubilder in chronologischer Reihenfolge:

Eins
Eins

Zwei
Zwei

Drei
Drei

Vier
Vier

FĂŒnf
FĂŒnf

Sechs
Sechs

Sieben
Sieben

Acht
Acht

Neun
Neun

Zehn
Zehn

Elf
Elf

Zwölf
Zwölf

Dreizehn
Dreizehn

Vierzehn
Vierzehn


Derzeit liegt alles noch bei einer SchlussprĂŒfung bei den Bildgebern. Das heißt, es könnten noch Revidierungen erfolgen.
Viel Spass beim Schmökern
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#24 Re: Exkursionshandbuch fĂŒr jugendliche Ameisensammler

Beitrag von Ameisenstarter » 10. Februar 2019, 00:10

Hallo Abaton23.

Ich hÀtte noch etwas zu kritisieren.


Zu 3: Tetramorium wird mittlerweile dem Tribus der Crematogastrini zugeordnet. Da nach der Myrmicinen-Revision einige Triben neu geordnet, einige abgeschafft, wurden, hat sich das geĂ€ndert. Tetramoriini ist fĂŒr mich persönlich zwar inhaltvoller, aber streng genommen nicht mehr korrekt.

Zu 5:
Unkerich hat geschrieben:Weiter wĂŒrde ich L. neglectus entfernen und durch L. brunneus ersetzen - denn bei dieser Art besteht auch eine reelle Chance um diese Jahreszeit bei entsprechender Witterung Gynen zu finden, die denen von L. neglectus obendrein noch recht Ă€hnlich sehen.
Ich glaube da hast du Unkerich missverstanden. Es ging ihm wohl eher darum, dass du statt Lasius neglectus ein Bild von Lasius brunneus einfĂŒgst.

Oben im Text fehlt immer noch das zweite "h" bei Chthonolasius.

Zu 10: Die Art heißt Formica pratensis nicht "F. praetensis".

Zu 11:
Camponotus (Diomyrmex) gigas
zum einen fehlt das "n" (Dinomyrmex), zum anderen stimmt das nicht ganz. Dinomyrmex ist keine Untergattung von Camponotus, sondern eine eigenstÀndige Gattung. Ob man die Art nun Camponotus gigas oder doch Dinomyrmex gigas nennt ist etwas schwierig, soweit ich das sehe gibt es da Strittigkeiten. So ordnet das Antwiki die Art beispielsweise der Gattung Dinomyrmex zu, wÀhrend man an anderer Stelle auf Camponotus beharrt.
Bin mir ehrlich nicht mal sicher was da nun gilt.

Zu 13: Soweit ich weiß ist die Arbeit, von der man die ganze Zeit sprach, erstmal abgeschlossen, der Artenkomplex Tetramorium caespitum/impurum also nicht mehr in Bearbeitung. Hierzu hatte Merkur etwas im AP geschrieben.
Bestimmen kann man da als Laie trotzdem nichts, die nötigen Methoden zur Bestimmung sind viel zu umfangreich.



So, nachdem ich einiges angemerkt habe (ist ja auch nicht böse gemeint), muss erstmal sagen: eine schöne Arbeit die du da vollbracht hast!


Liebe GrĂŒĂŸe :)
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