Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Berichte & Beobachtungen - Meinungen & Fragen [einheimische und exotische Arten]
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Chunges
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#1 Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Chunges » 7. Oktober 2018, 17:20

Hallo,

Ich ben├Âtige eine Entscheidungshilfe. Ich suche f├╝r meine kleine Kolonie noch nach einem dazu passenden Nest.
Ich w├╝rde mir entweder ein Simants Pro M Nest anschaffen, oder aber eine Ameisenfarm XL 29X20X6 vom Antstore.
Das Skyline L Nest w├╝rde mich ebenfalls reizen wegen der Temp Regelung, allerdings
schreckt der Preis ein wenig ab. Ich habe mal versucht die Vorteile der einzelen Nest-Varianten aufzuz├Ąhlen.


Vorteile Ameisenfarm:
-Kolonie kann je nach Gr├Â├če ihr Nest anpassen wird dementsprechend nicht ihr Nest zum├╝llen
-Deutlich Gr├Â├čere Maximalgr├Â├če des Nests
-Beobachten von Grabaktivit├Ąt

Nachteile:
-Nicobarensis gr├Ąbt ungern
-eventuell sieht man die Kolonie wenig


Vorteile Simants Pro-M:
-Besseres beobachten der Kolonie
-C. nicobarensis gr├Ąbt ungern

Nachteile:
-Wahrscheinliche M├╝llablagerungen im Nest
-kleinste Maximalgr├Â├če


Vorteile Simants Skyline L:
-Gleiche wie Sim Pro-M
-etwa gleich gro├če maximal Gr├Â├če wie Ameisenfarm
-stressfreie Wartung

Nachteile:
-Exorbitanter Preis
-noch gr├Â├čer ÔÇö> M├╝lldeponie im Nest?!
-ÔÇťH├ĄsslichesÔÇŁ Layout
-wahrscheinlich viel zu Gro├č f├╝r die jetzige Koloniegr├Â├če

Gru├č
Leo

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Serafine

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#2 Re: Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Serafine » 8. Oktober 2018, 07:27

Meine Camponotus barbaricus sind mit 80-100 Arbeiterinnen (und etwa derselben Menge Brut) in ein Simants Pro M eingezogen und seitdem ziemlich in Gr├Â├če explodiert (mittlerweile sind es 4 Nester und 7 gro├če RGs in diversen Arenen).

Ja, sie nutzen eine Kammer pro Nest als M├╝llhalde (selten f├╝r Futterreste, normalerweise werden da fast nur Puppenh├╝llen deponiert), aber da man C. barbaricus ebenso wie C. nicobarensis nicht gro├čartig bew├Ąssern muss schimmelt da auch nichts. Nach einer Weile wird dann Substrat aus der Arena herangeschafft und auf den M├╝llberg geworfen (um ihn quasi zu versiegeln) und nach noch etwas mehr Zeit wird dann irgendwann ├╝ber Nacht der komplette Inhalt der Kammer ausgegraben und in die Arena auf den dortigen Futterreste-M├╝llberg geworfen.

Gerade bei C. nicobarensis w├╝rde ich ├╝brigens auch ein Heiz(kabelhalter)-Modul empfehlen. Zu dem muss allerdings noch etwas gesagt werden - versuch nicht das Kabel durch alle drei Rillen zu bekommen, das klappt bei den meisten Heizkabeln einfach nicht (man kann die nicht so stark umbiegen). Einfach nur die obere und die untere Rille benutzen, das reicht auch v├Âllig.

Das Skyline L w├╝rde ich aus zwei Gr├╝nden weniger empfehlen.
Erstens kann man da nicht so sch├Ân ein RG anbringen - bei Pro M kann man einfach ein kurzes St├╝ck 18/14er-Schlauch an einen B3-Port anschlie├čen und ein 20x150mm-RG ├╝ber den Schlauch st├╝lpen. Bei kleinen Ameisen wie Lasius niger w├╝rde das zu einem Ausbruch f├╝hren, aber die gro├čen Camponotus kommen nicht durch, da der Schlauch ja auch eine leichte Biegung macht und damit den Weg komplett versprerrt. So hat man eine permanente Wasserversorgung direkt am Nest und muss eigentlich garnicht mehr bew├Ąssern. Beim Skyline L d├╝rfte das so nicht wirklich gut funktionieren.
Zweites werden die C. nicobarensis, wenn man die Scheibe nicht mit Silikon festklebt, bei Skyline L anfangen Steinchen und Sand in den Ritz am Boden zu dr├╝cken, was auf Dauer dazu f├╝hrt dass die Scheibe abgehoben oder ganz aus der Halterung gesprengt wird.

In meinem HB kannst du die Pro M Nester in Nutzung sehen. Die Nester haben sind btw erstaunlich viel Tiefe und ein extrem gutes Gesamtgr├Â├če-vs-verf├╝gbarer-Nestplatz-Verh├Ąltnis (v.a. wenn man sich ├Ąhnliche Nester wie das AC Hybrid anschaut). W├╝rde sch├Ątzen da passen so 800-1000 C. barbaricus rein, wenn sie den Platz gut ausnutzen, und die sind ja ein gutes St├╝ck gr├Â├čer als C. nicobarensis.

Hier beim Einzug:
camponotus-barbaricus-welcome-to-lazy-tube-t55904-40.html#p402812

Und hier der (relativ) aktuelle Stand:
camponotus-barbaricus-welcome-to-lazy-tube-t55904-104.html#p417687

Hab die Nester mit einer Bodenschicht Sand-Lehm-Mischung bepinselt (dieselbe die ich f├╝r die Arenen verwende). L├Ąsst sich extrem leicht machen, sieht h├╝bsch aus und den Ameisen d├╝rfte es helfen, gerade beim verpuppen. Ungef├Ąhr ein Tag in der Sonne oder auf der Heizung reicht um zu trocknen (nicht wie die gro├čen Arenen, die fast ne Woche brauchen).
camponotus-barbaricus-welcome-to-lazy-tube-t55904-16.html#p396561


Zu den Farmen kann ich nichts sagen, das m├╝sste jemand anderes ├╝bernehmen. Allerdings finde ich die Farmen mit der ganzen Drainageschichtung etc. doch deutlich komplizierter im Einsatz als die gedruckten Nester.
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#3 Re: Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Chunges » 8. Oktober 2018, 10:03

Danke f├╝r deine Antwort,

Werde mich wohl f├╝r ein PRO-M entscheiden.
Dazu habe ich aber noch ein paar Fragen:
-Das Heizkabel mit einer L├Ąnge von 3m 15W ist doch ein wenig verschwenderisch w├╝rde nicht eine Heizmatte 3W deutlich sinnvoller sein?
-Man kann sich ja die Module selber zusammenstellen
An welcher Stelle w├╝rde es Sinn machen zu beheizen bei Modul 1 oder aber bei Modul 3?
-Wie regulierst du die Temperatur?
Ich habe den folgenden Artikel gefunden
Schlauchanschluss Modul mit Bohrung nach Wunsch
Damit k├Ânnte ich mein Thermo Controll mit passender Bohrung ins Nest einf├╝hren und somit die Temperatur regeln.
-Welchen Nesttyp w├╝rdest du empfehlen gef├╝hlt sagt mir Typ 1 am meisten zu

Gru├č Leo

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Serafine

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#4 Re: Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Serafine » 8. Oktober 2018, 14:06

Chunges hat geschrieben:-Das Heizkabel mit einer L├Ąnge von 3m 15W ist doch ein wenig verschwenderisch w├╝rde nicht eine Heizmatte 3W deutlich sinnvoller sein?

Am Anfang ja, sp├Ąter aber kannst du das Kabel (doppelt, da obere und untere Schiene) durch mehrere nebeneinanderstehende Nester ziehen.

Chunges hat geschrieben:-Man kann sich ja die Module selber zusammenstellen
An welcher Stelle w├╝rde es Sinn machen zu beheizen bei Modul 1 oder aber bei Modul 3?

Das ist egal, die Steckpl├Ątze f├╝r die Module beim Pro M sind alle gleich, d.h. jedes Modul passt an jeden Platz.
Bei meinen Nestern stecken die Heizmodule alle an Platz 1, die Nester sind mit jeweils mit einem kurzen Minist├╝ck Schlauch verbunden und das 15W-Heizkabel geht durch alle 4 Heizmodule (einmal oben entlang und wieder zur├╝ck unten entlang).

Chunges hat geschrieben:-Wie regulierst du die Temperatur?

Garnicht. Bei mir steckt das Heizkabel (15W) an einer Seite und ein Wasser-RG an der anderen Seite. Dadurch ergibt sich von alleine ein Temperatur/Feuchtigkeitsgradient und die Ameisen k├Ânnen sich aussuchen, wo sie sich aufhalten und wo sie welche Brutstadien einlagern wollen - die Larven sind meist in der Mitte, die Puppen ganz oben am W├Ąrmekabel und frischgelegte Eier in den RGs. Larven und Eier werden aber auch je nach Bedarf von einem Platz an den anderen verlagert, gelegentlich landen die auch mal beim Heizkabel.
W├Ąhrend der Sommermonate als es teilweise 30┬░C im Zimmer hatte wurde das W├Ąrmekabel sogar aktiv gemieden, so dass ich es zeitweise abgeschaltet hab.

Generell bringt es einem ziemlich wenig die genaue Temperatur zu kennen, wichtig ist vielmehr die Ameisen zu betrachten und wie sie sich verhalten. Und die Angaben der Shops sind sowieso mit Vorsicht zu genie├čen, in den meisten F├Ąllen sind das bestenfalls Richtwerte, die im Extremfall von ├Ąhnlichen Arten oder anderen Arten aus der selben Region antizipiert wurden.

Chunges hat geschrieben:Ich habe den folgenden Artikel gefunden
Schlauchanschluss Modul mit Bohrung nach Wunsch
Damit k├Ânnte ich mein Thermo Controll mit passender Bohrung ins Nest einf├╝hren und somit die Temperatur regeln.
-Welchen Nesttyp w├╝rdest du empfehlen gef├╝hlt sagt mir Typ 1 am meisten zu

W├Ąre eine Option - wenn du schon ein Thermocotroll hast, w├╝rde sich das wohl lohnen.
W├╝rde auch sagen f├╝r Camponotus macht Typ 1 am meisten Sinn (meine Nester sind alle Typ1, interessanterweise ist auch bei allen Nestern au├čer dem Ersten der M├╝llhaufen in der exakt selben Kammer).
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#5 Re: Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Chunges » 8. Oktober 2018, 17:17

Danke Serafine, dass du so sch├Ân auf meine Fragen eingegangen bist.

Mir sind aber noch ein paar Fragen eingefallen:
-Du sprichst davon dass du an einem Modul ein Rg reingesteckt hast.
Welchen Anschlussadapter verwendest du daf├╝r?

-Befeuchtest du dein Nest dann ├╝berhaupt wenn das Rg schon zur Verf├╝gung steht?

-Ich finde den Lehm Anstrich optisch ansprechend ich vermute aber mal,dass das dadurch zu feucht wird f├╝r C.nicobarensis

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#6 Re: Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Serafine » 9. Oktober 2018, 00:27

Chunges hat geschrieben:-Du sprichst davon dass du an einem Modul ein Rg reingesteckt hast.
Welchen Anschlussadapter verwendest du daf├╝r?

Typ B3 mit 18/14-Schlauch und einem 20x150mm-RG.
P1060490.JPG

P1060489.JPG


Chunges hat geschrieben:-Befeuchtest du dein Nest dann ├╝berhaupt wenn das Rg schon zur Verf├╝gung steht?

Ganz selten mal (alle 2-3 Wochen) und auch dann nur 5-10ml. Wirklich n├Âtig ist es nicht.

Bei mir ist Seramis als Speichermedium drin, das h├Ąlt abartig viel Wasser - hab das Nest einmal aus Versehen ordentlich ├╝berw├Ąssert, selbst nach Wasserdrainage mit 10-12 gro├čen K├╝chenrollenbl├Ąttern hatte ich noch 3 Wochen sp├Ąter Kondensation im Nest. Lieber vorsichtig bew├Ąssern als zu gro├čz├╝gig.

Chunges hat geschrieben:-Ich finde den Lehm Anstrich optisch ansprechend ich vermute aber mal,dass das dadurch zu feucht wird f├╝r C.nicobarensis

Kommt drauf an wieviel du bew├Ąsserst. Bei wenig Bew├Ąsserung (oder nur Luftfeuchtigkeit durch angeschlossene RGs) bleibt das Nest (und damit auch der Lehm) ziemlich trocken. Bei mir wurde der nur einmal wirklich feucht (├╝ber etwa ein Viertel des vorderen Nests) als die Ameisen irgendwas fl├╝ssiges in die M├╝llkammer geworfen hatten (und nat├╝rlich bei der ├ťberwasserung, aber das betraf nur das vierte Nest, in den anderen Nestern blieb der Boden trocken).
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#7 Re: Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Formicarius » 10. Oktober 2018, 15:50

Hey,
w├╝rde empfehlen einfach Y-tong Nest selber zu bauen oder zu kaufen.
Die 3D Nester sind zwar sch├Ân aber der Preis ist echt hoch und selbst die gr├Â├čten 3D Nester werden bei Camponotus nicobarensis sehr schnell voll sein.
Naja au├čer Geld spielt keine Rolle und man kann so 60ÔéČ f├╝r ein 18x18x3cm Nest hinbl├Ąttern.

Gr├╝├če

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#8 Re: Nest Camponotus nicobarensis Kaufberatung

Beitrag von Serafine » 10. Oktober 2018, 17:23

Formicarius hat geschrieben:Hey,
w├╝rde empfehlen einfach Y-tong Nest selber zu bauen oder zu kaufen.
Die 3D Nester sind zwar sch├Ân aber der Preis ist echt hoch und selbst die gr├Â├čten 3D Nester werden bei Camponotus nicobarensis sehr schnell voll sein.
Naja au├čer Geld spielt keine Rolle und man kann so 60ÔéČ f├╝r ein 18x18x3cm Nest hinbl├Ąttern.

Die Nester sind effektiv ziemlich gro├č (und haben v.a. eine extrem gute Nestraum-vs-Gesamtgr├Â├če-Fl├Ąchenausnutzung), w├╝rde mal behaupten da passen ca. 1000 C. barbaricus rein, die deutlich gr├Â├čer sind als C. nicobarensis.

Selber machen ist immer g├╝nstiger (Ytong-Bl├Âcke gibts f├╝r 10-15ÔéČ im Baumarkt und wenn man eh schon Bohrer/Dremel hat lohnt sich das durchaus), aber da kann man auch schnell was falsch machen, gerade bei Ytong - ich erinnere gern daran wie oft wir im Forum schon Leute hatten deren Ameisenkolonie gestorben ist, weil sie den Ytong nach dem bohren der Kammern nicht mehr abgeschwaschen haben. Au├čerdem ben├Âtigt man dazu auch ein Mindestma├č an handwerklichem Geschick, das nicht jeder hat. Befeuchtung ist bei C. nocibarensis ja zum Gl├╝ck nicht so das Problem, die kann man auch trocken halten.

Will man richtig g├╝nstige gro├če Ameisennester haben bleibt einem au├čer DIY halt nichts anderes ├╝brig, im Preissegment unter 40ÔéČ gibts nur Mininester die nicht lange halten oder untauglichen Kinderspielzeugramsch (Gelfarmen :mad:). Je nachdem ob man das n├Âtige Werkzeug schon hat oder erst besorgen (und dem Umgang damit erlernen) muss, ist ein fertiges Nest durchaus eine sinnvolle Option.
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