Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winter ?

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Bachdalf
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#1 Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winter ?

Beitrag von Bachdalf » 13. August 2019, 18:49

Hallo allerseits,

Ich hätte da ein paar Anfängerfragen:
Ich m√∂chte mir gerne ein √ľberdimensioniertes, naturgetreues Terrarium mit (nat√ľrlich einheimischen) Ameisen zulegen (ca. 150x60x60), in dem sich die Ameisen ihr Nest so bauen k√∂nnen, wie sie das m√∂chten. Also ohne Ytong und ohne externes Formicarium. Allerdings wird‚Äôs dabei unm√∂glich, die Ameisen vorm Winter in den Keller oder K√ľhlschrank zu verfrachten. Jetzt bin ich auf die Camponotus herculeanus gesto√üen, die ja ihre Winterruhe unabh√§ngig von externen Faktoren einhalten. Hat jemand Erfahrung, mit dem vorenthalten der Temperaturabsenkung im Winter ?
Und wie groß ist die Gefahr, dass ich mir Milben oder andere Parasiten einschleppe, wenn ich Erde und Holz einfach aus dem Wald hole ?

Lg Bernhard

DerTyp
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#2 Re: Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winte

Beitrag von DerTyp » 13. August 2019, 19:31

Hallo Bachdalf,
Das mit Material aus dem Wald solltest du schon machen K√∂nnen, ich benutze auch gr√∂√ütenteils nat√ľrliches Material. Ein Risiko besteht nat√ľrlich immer, aber auch nat√ľrliche N√ľtzlinge kannst du bekommen. Ja, Camponotus kann sich ,,selber" √úberwintern, mir ist jedoch kein Fall bekannt, wo dies durchgef√ľhrt wurde. Was ich mir Vorstellen k√∂nnte ist, das du das Terrarium auch einfach in der Garage oder einem nicht benutzen Raum etc hast. Wen du nicht heizt und eventuell √∂fter mal das Fenster offen machst, kannst du schon die Temperaturen f√ľr eine warme Winterruhe hinbekommen. Jedoch funktioniert das nur, wenn man viel platzt zur Verf√ľgung hat.

Bachdalf
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#3 Re: Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winte

Beitrag von Bachdalf » 13. August 2019, 19:38

Dann werd ich mal meinen Beitrag zur Wissenschaft leisten, und dieses Experiment durchf√ľhren : )
Und es ist geplant, das Terrarium mitten ins Wohnzimmer zu stellen, schließlich will ich die kleinen Freunde ja auch beobachten können ... und meine Freundin ist ziemlich Kälteempfindlich, also die Temperatur wäre Sommer und Winter ziemlich die selbe.
Aber vielen Dank f√ľr die Antwort !

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Formicarius
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#4 Re: Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winte

Beitrag von Formicarius » 13. August 2019, 20:30

Hey,
unsere einheimischen Camponotus ohne Winterruhe mit tiefen Temperaturen zu halten funktioniert nicht.
Dazu gab es auch schon einige Versuche. Die Tiere werden auf kurz oder lang einfach eingehen.
Diese Ameisen jetzt trotzdem einfach ohne Winterruhe zu halten nur weil es nicht m√∂glich ist halte ich schon f√ľr Tierqu√§lerei.

Kann man die Winterruhe bei den Tieren nicht durchf√ľhren sollte man sie nicht halten.
Dann besser Exoten besorgen die es das ganze Jahr warm haben m√ľssen.

Gr√ľ√üe
Formi
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#5 Re: Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winte

Beitrag von User3165 » 14. August 2019, 12:47

Formicarius hat geschrieben:Dazu gab es auch schon einige Versuche. Die Tiere werden auf kurz oder lang einfach eingehen.


Also ein Langzeitbericht √ľber Lasius niger mit negativen Folgen ist mir bekannt (https://ameiseninfos.de/html/lasius_o__winterruhe.html)
Gibt es einen solchen (dokumentierten) Versuch auch f√ľr eine der einheimischen Camponotus Arten, die ja bekanntlich einen endogenen Rhythmus haben?
W√ľrde mich sehr interessieren!

LG,
Gabs
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#6 Re: Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winte

Beitrag von Bachdalf » 14. August 2019, 20:21

@ Formicarius
Erstmal Danke f√ľr die Antwort !
Aber ich habe bisher noch keine belastbaren Aussagen, geschweige denn dokumentierte Versuche √ľber √ľber das vorenthalten der Temperaturabsenkung w√§hrend der Winterruhe gefunden. Haben Sie vielleicht einen Link zu dem Thema ?
Und da Camponotus herculeanus ihre Winterruhe ja unabhängig von Temperatur und Licht einhalten, könnte die Haltung bei gleichbleibenden Temperaturen schon funktionieren.
Und ich w√ľrde niemals einer Ameise vors√§tzlich etwas zu leide tun, aber von Tierqu√§lerei zu sprechen, geht in dem Fall schon etwas weit ...
Und als Anf√§nger mit fast keiner Erfahrung exotische Ameisen zu halten, halte ich f√ľr erheblich unverantwortlicher, als alles, was ich jemals mit einheimischen Arten machen k√∂nnte ...

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#7 Re: Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winte

Beitrag von Safiriel » 14. August 2019, 20:39

Meine persönliche Meinung:
Lieber als Anf√§nger eine exotische Art halten (auch da gibt es weniger anspruchsvolle), deren Bedingungen man erf√ľllen kann, als eine einheimische, bei der man schon wei√ü, dass man die Lebensbedingungen nicht erf√ľllen kann.

Der Begriff Tierqu√§lerei mag zwar hart klingen, ist aber auch nicht so weit her geholt. Immerhin √ľberlegst du gerade BEWUSST diese Tiere, die Berichten zu Folge schon empfindlich auf eine verk√ľrzte Winterruhe reagieren sollen, an einem Ort zu halten, wo sie diese Ruhe nicht bekommen k√∂nnen. Und warum? Weil du nicht m√∂chtest.
Du schreibst, sie sollen so bauen k√∂nnen, wie sie das m√∂chten. In der Natur w√ľrden sie in irgendeiner Ritze am Stamm gr√ľnden, ihr Nest im Holz, zum Teil in der Erde aufbauen.

Noch ein kleiner Denkansto√ü: Wenn Camponotus herculeanus angeblich ihre Winterruhe eigenst√§ndig und ohne Temperaturabsenkung durchf√ľhren k√∂nnen - warum kommen sie dann in warmen Gefilden nicht vor?

Bachdalf
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#8 Re: Camponotus herculeanus ohne Temperaturabsenkung im Winte

Beitrag von Bachdalf » 14. August 2019, 21:17

Hallo Safiriel,

Grunds√§tzlich suche ich eine Art, die ich in einem gro√üen, ortsunver√§nderlichen Terrarium halten kann. Ich habe bisher exotische Arten ausgeschlossen, weil ich nicht riskieren m√∂chte, dass eine invasive Art wegen mir ins √Ėkosystem gelangt. Aber dessen ungeachtet w√ľrden mich exotische Ameisen schon sehr interessieren. Eine Art, die einen Winter bei uns keinesfalls in der Natur √ľberleben w√ľrde, w√§re sch√∂n eine Option...
Und Berichte dar√ľber, wie Camponotus herculeanus auf immer gleiche Temperaturen reagieren, suche ich immer noch vergeblich.

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