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KFKA - Ameisenhaltung kurze Fragen, kurze Antworten

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Krishan
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#12105 KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Krishan » 31. März 2022, 11:07

Keine Sorge, als Imker liegt mir der Schutz von Wildbienen und anderen Insekten sehr am Herzen. Es geht ausschließlich um die Leichen, die ich manchmal auf den Anflugbrettern finde, sowie die geschnittene Drohnenbrut, wobei ich das drastisch reduziert habe.

VG
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#12106 KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Fabey93 » 4. April 2022, 21:49

Heyo,
Habe daheim eine Messor galla Gyne - seit 14 Tagen entwickelten sich die kleinen Larven (noch kaum größer als nach dem Schlupf) kaum noch. Wenn die Heizmatte an ist, versucht die Gyne auch Richtung Wassertank durch die Watte zu graben. An der Temperatur (30°C) sollte es nicht liegen, wenn man sich anschaut, wie warm es in Nigeria grade ist. Habe jetzt ein neues RG mit weniger fest gestopfter Watte mittels Schlauch angebunden, das alte vom Lichtschutz befreit, das neue abgedunkelt. Es herrscht jedoch kein Interesse an einem Umzug.
Liegt es evtl. doch an der Temperatur? Was kann ich tun, um der Guten ein wenig zu helfen? Wäre schade, wenn sie die Gründung nicht packt. Ist ein wunderschönes Tier und benötigt keine WR :D plus die Kosten...


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#12107 KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von PincoPallino » 4. April 2022, 22:55

Hallo Fabey,

wie so oft helfen hier evtl. auch Fotos bei der Problem-Lokalisierung, falls es überhaupt eins gibt.
Wenn die Heizmatte an ist, versucht die Gyne auch Richtung Wassertank durch die Watte zu graben.


Bedeutet das, dass sie zur Wärme will oder weg davon?
Habe jetzt ein neues RG mit weniger fest gestopfter Watte mittels Schlauch angebunden
Warum glaubst du, dass weniger feste Watte einen Unterschied macht?

Larven brauchen Proteine. Ich kenne mich mit der Art nicht aus (claustral oder nicht) und weiß auch nicht, ob du mit Insekten fütterst. Aber theoretisch könnte es auch daran liegen, dass die Larven nicht genug Nahrung bekommen.

Grüße vom Pinco



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#12108 KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Gast » 4. April 2022, 23:11

Hallo auch, @PincoPallino hat schon recht.

Informationen in Form von Fotos, etc. wären sinnvoll und online findet man kaum was nur das sie ähnlich wie Messer barbarus gehalten werden können nur ohne Winterruhe, etwas grösser sind als barbarus aber sonst kaum Infos.

Woher hast die Gyne? Händler, privat? Frag doch mal beim Verkäufer nach.

Was barbarus angeht bin ich kein Mesorexperte da müssen andere ran.

LG Meinerseinereiner



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#12109 KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von Fabey93 » 4. April 2022, 23:21

PincoPallino ↑
4. April 2022, 22:55
Bedeutet das, dass sie zur Wärme will oder weg davon?

Warum glaubst du, dass weniger feste Watte einen Unterschied macht?

Larven brauchen Proteine. Ich kenne mich mit der Art nicht aus (claustral oder nicht) und weiß auch nicht, ob du mit Insekten fütterst. Aber theoretisch könnte es auch daran liegen, dass die Larven nicht genug Nahrung bekommen.
Heyo, ja hast Recht, echt wenig Infos, die ich gegeben habe - und das als alter Hase 🙈
Ob sie zur oder von der Wärme weg will ist schwer zu beurteilen, das RG liegt waagerecht auf der Matte. Rückte es jetzt Mal so, dass eine Seite nicht auf der Matte liegt. Wobei meine Erfahrung mit Formica sp. und Hitze zeigt, dass die Larven bei zu großer Hitze sterben würden. Deshalb denke ich, dass es daran nicht liegt. Der Händler (ein Shop) meinte selbst, dass sich die Messor galla bei ihm nicht so gut machten. Die Gynen wirkten eher Schwach. Sagte er mir nach Erhalt dann, als ich ihm das zurück meldete.
Hatte sie schon Mal zugefüttert mit Hanfsamen, was einen Tag später zur Eiablage führte. Hab ihr jetzt auch nochmal Hanfsamen und eine Fliege gegeben und vielleicht geb ich noch Kohlenhydrathaltigeres - wobei jeder Samen auch anteilig Kohlenhydrate enthält 🤔

Foto reiche ich nach. Meistens hört sie auf, an der Watte rumzuwerkeln, wenn ich versuche, zu fotografieren. Wie das halt so ist. Nie machen sie, was man will 🙄
Die lockerere Watte soll zu besserer Verdunstung dienen, ergo höhere LF. War so mein Gedanke.


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#12110 KFKA - Kurze Fragen, kurze Antworten

Beitrag von PincoPallino » 4. April 2022, 23:43

Hallo nochmal,

also für mich hört sich das eindeutig an.

Das RG liegt komplett auf der Heizmatte. Wenn du sie anschaltest, geht die Königin zur Watte. Sie sucht einen Ausgang, weil es ihr oder der Brut zu warm wird.

Ob ich Recht habe, zeigt sich, wenn sie im veränderten Aufbau die kühlere Seite aufsucht. Dein Hinweis, dass Larven größere Hitze unter Umständen nicht vertragen, könnte dann auch der Grund für die langsame Entwicklung sein. Vielleicht war es nur noch nicht so heiß, dass sie gestorben sind.

Ist aber alles bloß Vermutung. Was weiß ich schon :) Hoffe, du "kriegst sie durch". Ich würde ihr nach Möglichkeit unterschiedliche "Biotope" zur Verfügung stellen. Gerade weil man so wenig über die Art zu wissen scheint. 2 oder 3 RG mit unterschiedlichen Temperaturen, verbunden mit Schläuchen. Aber das hast du ja auch schon gemacht. Viel mehr kann man wohl am Anfang nicht machen. Außer natürlich Ruhe. Das raten einem Ärzte auch immer :)

Die Anmerkung zur Watte und Luftfeuchtigkeit finde ich interessant. Wenn der Fühler meines Hygrometers in ein RG passt, mache ich mal ein paar kleine Versuche in der Richtung. Mit Wattestopfen kenne ich mich aus. Das mache ich seit Jahren fast täglich :)



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Beitrag von Fabey93 » 5. April 2022, 00:13

PincoPallino ↑
4. April 2022, 23:43
also für mich hört sich das eindeutig an.

Das RG liegt komplett auf der Heizmatte. Wenn du sie anschaltest, geht die Königin zur Watte. Sie sucht einen Ausgang, weil es ihr oder der Brut zu warm wird.
[...]
Die Anmerkung zur Watte und Luftfeuchtigkeit finde ich interessant. Wenn der Fühler meines Hygrometers in ein RG passt, mache ich mal ein paar kleine Versuche in der Richtung. Mit Wattestopfen kenne ich mich aus. Das mache ich seit Jahren fast täglich :)
Dann stellt sich mir die Frage, wieso sie es nicht in die andere Richtung versucht, genug Platz wäre ja durch den Schlauch, der das alte mit dem neuen RG verbindet. Zumal das neue abgedunkelt ist 🤔
Werde das Mal beobachten mit dem alten RG nicht mehr auffe Matte.

Wobei ich mich Frage, wieso meine auf der gleichen Matte liegende Messor aegyptiacus (hält WR wie M. barbarus) keine Probleme damit zu haben scheint und sich auch fast so schnell wie M. barbarus (wenn man den 45 Tagen von Ei zu Puppe, die im Artenteil angegeben sind Glauben schenken darf) entwickelt. Beide kamen zeitgleich hier an. M. aegyptiacus steht kurz vor den ersten Arbeiterinnen. Die aus wärmeren Gegenden stammende M. galla kommt nicht voran. Merkwürdig...


Auf Experimente in die Richtung bin ich gespannt!


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Beitrag von Erne » 5. April 2022, 10:01

Wir wären ganz schlecht beraten davon auszugehen, die Haltung der Arten aus der Gattung Messor zu verallgemeinern.
Unpassende Bedingungen können durchaus dazu führen, dass es mit ihrer Brut nicht vorangeht.

30°C im Nestbereich sind für mich zu hoch, zu bedenken, in der Natur können Ameisen in tiefere Erdbereiche ausweichen.
24 – 26°C sollten reichen.

Eine höhere Temperatur trocknet die Luft im RG, was erklären könnte das die Königin sich und ihre Brut in Richtung Wassertankwatte verlagert, das herumzupfen an der Watte spricht auch dafür.
Zudem könnte es dort, durch Wasserverdunstung geringfügig kühler sein.
Ameisen haben ein sehr feines Gespür für Temperaturen.
Der Ansatz, ein nicht so dichter Wasserstopfen geht in die richtige Richtung, da kommt mehr Feuchtigkeit durch.
Unterm Strich würde ich die Temperatur runter setzen, die Heizmatte an keiner Stelle unter das Reagenzglas legen, sondern den Raum ums Reagenzglas erwärmen und für ausreichend Feuchtigkeit sorgen.

Pinco die Feuchtigkeit in einem Reagenzglas zu messen, irgendwie bringt das so richtig nichts.
Hier habe ich versucht das zu ergründen.
Die relative Luftfeuchtigkeit geht schnell hoch, ohne das der Wassergehalt (Wasserdampfmasse) in der Luft hoch sein muss.
Die Messung der absoluten Luftfeuchtigkeit wäre angebrachter oder mit Hilfe der relativen Luftfeuchtigkeit und Temperatur den Wassergehalt (Wasserdampfmasse) in der Luft zu berechnen.

Grüße Wolfgang
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