Polygynie bei Lasius flavus

Allgemeine Fragen und Themen ├╝ber europ├Ąische Ameisenarten.
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supi004
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#1 Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von supi004 » 19. April 2017, 22:03

Moin moin,

nach langer Pause m├Âchte ich im Sommer mal wieder in die Ameisenhaltung ein steigen und es wird wohl eine Lasius flavus werden. Ich m├Âchte mal fragen, wie so eure dauerhaften Erfahrungen mit polygynen Lasius flavus Kolonien sind. Sie gr├╝nden ja wohl gerne gemeinsam, auch manchmal mit einer ganz "Gruppe" an K├Âniginnen und es wird auch beschrieben, dass sie in der Natur regelm├Ą├čig polygyn vor kommen. Im AmeisenWiki stand etwas von im Schnitt 1,5 K├Âniginnen pro Kolonie.

Aber wie stellt sich in der Haltung da? Stehen meine chanchen gut, auch ├╝ber viele Jahre eine Kolonie polygyn zu halten? W├Ąre spannend, wenn jemand mit sowas schon ├╝ber mehrere Jahre Erfahrung hat.

Und was denkt ihr, was Einflussfaktoren darauf sind wie gut das funktioniert? Ich vermute ja, dass Stress und Nahrungsknappheit sich in der Beziehung negativ aus wirken bzw. dass es unter sehr guten Bedingungen und Nahrung im ├ťberfluss deutlich besser klappt.
Ich frage mich auch, ob es eine Entscheidende Rolle spielt, wie viele K├Âniginnen es sind, also das f├╝r jede K├Ânigin mehr die Chance kleiner wird das alles gut funktioniert.

Ich w├╝rde sehr gerne eine Kolonie mir mehreren K├Âniginnen haben, weil ich mir davon ein schnelleres Wachstum und mehr Stabilit├Ąt erhoffe, vor allem in Bezug darauf, wenn man durck Krankheit oder andere Umst├Ąnde eine K├Ânigin verlieren k├Ânnte.

Beste Gr├╝├če, Daniel Klein
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trailandstreet
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#2 Re: Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von trailandstreet » 20. April 2017, 08:49

Wenn man einige Haltungs- oder Gr├╝ndungsberichte verfolgt, gr├╝ndet Lasius flavus durchaus relativ problemlos in Hesmose oder t├Âdliche K├Ąmpfe, es folgt keine weitere Adoption, die Kolonie stirbt mit dem Tod dieser K├Ânigin.">Pleometrose und allem Anschein nach bleiben die Gynen auch sonst beieinander.
Ich w├╝rde vielleicht eine Gr├╝ndung mit drei-vier Gynen versuchen. Bis zum Schwarmflug ist aber noch etwas hin und jetzt bekommt man auch wohl nur Kleinv├Âlker.

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supi004
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#3 Re: Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von supi004 » 20. April 2017, 21:00

Exakt das habe ich bisher auch heraus lesen k├Ânnen, dass die Gr├╝ndung und die Anfangszeit der Kolonie meist problemlos so funktioniert. Leider fehlen Beobachtungen ├╝ber mehere Jahre bei gro├čen Kolonien oder zumindest habe ich diese nicht finden k├Ânnen. Mal sehen was sich bis zum Schwarmflug noch so finden l├Ąsst an Information. Eine Kolonie mit drei K├Âniginnen habe ich im ├╝brigen auch im Sinn :)

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Kalinova

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#4 Re: Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von Kalinova » 20. April 2017, 21:05

Vielleicht hilft dieser Link, weitere sind mir leider nicht bekannt.

http://ameiseninfos.de/html/lasius_flavus.html
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#5 Re: Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von Maddio » 20. April 2017, 21:20

Schau auch mal in meinen HB (verlinkt in der Signatur unten). Ich habe mit zwei K├Âniginnen angefangen, und die haben lange Jahre friedlich koexistiert und meist eng beieinander gesessen. Letztes Jahr war dann pl├Âtzlich eine der beiden spurlos verschwunden. Wie auch Erne in dem von Kalinova verlinkten Bericht, habe ich keinerlei ├ťberreste finden k├Ânnen.

Soweit ich wei├č spricht man bei Lasius flavus von Oligogynie, eben weil die Zahl der K├Âniginnen doch manchmal reguliert wird und nicht unendlich viele geduldet werden.

Ich kann dir die Lasius flavus jedenfalls uneingeschr├Ąnkt empfehlen. Wie die meisten einheimischen Arten brauchen sie viel Zeit bei der Gr├╝ndung, aber dann sind sie wahrlich ein Augenschmaus und sehr sch├Ân zu beobachten.
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#6 Re: Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von supi004 » 20. April 2017, 21:41

Also aussehen tun sie echt super. Aber das was du berichtest und was auch Erne schon beschrieben hat ist eben auch das, was ich bef├╝rchtet habe, dass es lange gut geht aber oft eben nicht dauerhaft. Aber auch auf diese Gefahr hin tendiere ich derzeit Trotzdem zum 3 K├Âniginnen.
Ich will mich jetzt erst mal ├╝ber dienen bericht her machen. W├╝rdest du meine Vermutung, dass es mitunter von ├Ąu├čeren Umst├Ąnden abh├Ąngig ist wie gut es langfristig klappt, unterst├╝tzen?

Gr├╝├če, Daniel
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#7 Re: Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von Smaug » 20. April 2017, 23:33

Hallo supi004 und alle anderen. Oligogynie bedeutet ja, dass die Gynen nur zusammen in einer Kolonie leben k├Ânnen, wenn sie r├Ąumlich von einander getrennt sind. Das k├Ânnte in der Haltung mitunter schwierig sein.

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Erne
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#8 Re: Polygynie bei Lasius flavus

Beitrag von Erne » 21. April 2017, 10:09

Eine Gr├╝ndung mit mehreren K├Âniginnen ist mit Lasius flavus durchaus machbar.
Gleich nach dem Schwarmflug in ein Reagenzglas, kann allerdings daneben gehen.
Es ist Vorsicht geboten, damit sie, bei der Zusammensetzung, nicht in Stress geraten.
Sie geben in solchen Situationen schnell Ameisens├Ąure ab, womit sie sich selber sch├Ądigen oder gar t├Âten.
Sicherer funktioniert die Zusammensetzung, wenn die K├Âniginnen erst einzeln in ein Reagenzglas gefangen werden und danach f├╝r ca. eine Stunde in den K├╝hlschrank gestellt werden.
Dann in ein Reagenzglas kippen, das etwas gr├Â├čer sein darf (12 mm Innendurchmesser) und zusammen nochmals f├╝r ca. eine Stunde in K├╝hlschrank verweilen, nicht l├Ąnger.
Aus so einer Gr├╝ndung gehen viele Arbeiterinnen hervor, was sich allerdings in den kommenden Jahren nicht weiter auswirkt.
In der Haltung gleicht sich die Arbeiterinnenzahl dem an, was mit einer K├Ânigin machbar ist.
Bei solchen Gr├╝ndungen, ├╝berleben in der Gr├╝ndungsphase, auch nicht immer alle K├Âniginnen.

So entstandene V├Âlker k├Ânnen in der Haltung einige Jahre mit mehreren K├Âniginnen leben.
Die K├Âniginnen m├╝ssen dabei auch nicht getrennt im Nest leben.
Konnte oftmals alle K├Âniginnen dicht an dicht in einer Kammer beobachten, die vertragen sich.
Mit der Aufzucht der ersten Jungk├Âniginnen endete die Haltung mit mehreren K├Âniginnen.
Wie die diese zu Tode gekommen sind, konnte ich nicht beobachten, es war nichts mehr von den K├Âniginnen sichtbar.
Mit danach nur noch einer K├Ânigin, lebte das Volk normal weiter.

Gr├╝├če Wolfgang
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